近藤
僕は上原さんとは前の会社からの付き合いです。若いころの彼が優秀だったかと聞かれれば、あまり覚えてないなぁ。

田中
いやいや近藤さん、そこははっきり言って頂かないと。

近藤
いやいや、ハハハ。だからね、上原さんが会社を設立して、その名をUSDにしたと聞いた時、センスあるなと思った。これは明確に覚えていますよ。

田中
UNITEDのU、SYSTEMのS、DESIGNのDでしたね、たしか。

近藤
そうそう、デザインとしたところにセンスを感じたの。ふつうはエンジニアリングとかにするじゃない。

田中
確かにエンジニアリングは狭く感じますよね。技術だけに特化しているような印象がある。

近藤
自分は文科系の人間ですから、エンジニアリングだと理科系の印象が強くて、デザインとなると、そこに文科系の要素も入ってくるように感じるんですよ。言葉から受ける印象に広がりが持てる。

田中
でも、その分漠然としますよね。何やっている会社か、外から見るとよく分からないというような。

近藤
そこが上原さんのパーソナリティだと思うんだな。エンジニアでもないし、デザイナーでもない。「あいつ、いつも何してんだ？」という印象が昔からあった。

田中
システム設計とかシステム開発とか社名につけた方が分かりやすいですが、なんでもやってやるといった、風呂敷を広げようという意識があったのかもしれないですね。いまの上原さんの印象からすると。

近藤
まあ、いいかげんと言ってしまえばいいかげんなんです。

田中
そういう意味では東大でもシステムデザインという言葉を使うようになっています。これまで東大は要素レベルの開発は強かったんですが、これからは要素や材料などを組み合わせて、いかにシステムレベルのものにしていくかが重要視されています。そういう意味では、上原さんは東大の研究レベルと同等のことを考えておられたのかもしれませんね。

近藤
それはないですね。あり得ないでしょう。

田中
そういえば先日、トランプ大統領がTwitterで「NO GUTS,NO SENSE,NO VISION」と発言しましたね。発言そのものは賛成しかねるけれど、ベンチャーを立ち上げる人間にはガッツとセンスとビジョンが必要ですよね。USDにもこの3つがありますよね。
引用：トランプ大統領ツイッターより：2019Sep18：”Jay Powell and the Federal Reserve Fail Again. No “guts,” no sense, no vision! A terrible communicator!”

近藤
上原さんについて言えばね、確かにガッツとセンスはありますよ。これは間違いない。ただビジョンについては、どうかな？

田中
いやいや近藤さん、さっきから上原さんをディスりすぎですよ。私は、梁山泊というかね、社員がイキイキと楽しく働ける場をつくることが、彼のビジョンじゃないのかなと感じるんですよ。USDに集まった異能の人たちと社会との接点を見つける役割を、上原さんは持ち前のガッツとセンスで、一生懸命にやっている印象を受けます。

近藤
良いこと言いますね。持ち上げすぎのような気もしますが…。確かに上原さんはね、非常に人たらしのセンスを持っているとは思いますね。うまい人脈をつくるんだなぁ、不思議と。

田中
それは確かに感じますね。私からすれば、近藤さんと知り合えたのも上原さんのおかげですからね。

近藤
だから彼ももっと大きなビジョンを持てばね、その人脈が活かされて、大きなことを成し遂げる可能性は十分にあるんだよね。

近藤
この前上原さんに、今後どうしていきたいの？と聞いたんだよ。そしたら世間を変えるような大きなことをしたいというんだよ、真顔で。ウォークマンが若者文化を変えたように、iPhoneが社会を変えたように。

田中
それはまた、すごいこと言いますね。

近藤
それにはまず、会社を変えていかないといけないね。USDはとても居心地の良い会社だと、傍から見てても思う。社員も辞めないしね。でもそれは居心地が良いからであって、社会を変える何かを生み出そうという熱気のせい、とまでは言えないね。

田中
はみ出し者が組織には必要ということですね。上原さんがよく仰る「組織＝ドラクエ」論ですね。最初は戦士を集めればゲームを進められるけれども、レベルが上がって、打撃だけでは倒せない敵が出てきたときには魔法使いや僧侶を集めなければいけない。そういう意味では、いまUSDに必要なのは魔法使いや僧侶かもしれませんね。

近藤
それはある意味真実ですよ。勇者＝指導者は確固たるビジョンさえ持っていればいい。指導者のビジョンに惚れて人はついてくるものだからね。いまは指導者のゆるさに気を許して集まっているような気もするけどね。

田中
そういう意味ではUSDのゲーマー（URL参照：社員インタビュー ネトゲ廃人）なんかは魔法使いにレベルアップしたエンジニアとも言えますよ。

近藤
彼のブロックチェーン技術の知識量はすごいね。第一人者と言っても良いくらい。

田中
そうです。私の研究室でブロックチェーン技術の研究をはじめた当初は、どの開発会社と組むか相当悩んだんです。それで知り合いの方に相談したら、USDさんを紹介されて、やってきたエンジニアがゲーマーだった。彼、「これから勉強します」と言うんです。正直不安でしたけどね、彼の勉強量は相当なもので、瞬く間に技術をマスターしてしまった。私の研究室の学生たちもまだまだ戦士レベルでしたから、彼が魔法使いのような存在になってくれて、本当に助かりました。

近藤
ゲーマーのように、いまいる人材の中から魔法使いや賢者にレベルアップする人材をどれだけ育てられるか。外から人を取ってくるのももちろん重要だけども、いまいる人材をレベルアップさせてほしいよね。そのためには上原さんがビジョンある勇者にならなければいけない。ドラクエで言えば、上原さんは「遊び人」に近い気がするのがちょっと心配だけれども。